『やめなさい』では救えない―依存症が教えてくれる、人がつながる力 松本俊彦先生インタビュー (後編)
薬物・アルコール・市販薬オーバードーズを貫く、回復へのヒント
国立研究開発法人 国立精神・神経医療研究センター 精神保健研究所 薬物依存研究部は我が国における薬物乱用防止と薬物依存症回復支援に関する研究と診療をけん引してきた。
松本俊彦先生は精神科医として数多くの依存症患者さんの治療を行うとともに、同施設で多くの精神科医の指導も行っており、我が国を代表する依存症治療のトップ名医である。
世界レベルで活躍されている松本俊彦先生に、FeliMedix(フェリメディックス)株式会社の代表取締役会長で、横浜市立大学医学部肝胆膵消化器病学客員教授、大阪大学大学院医学系研究科招聘教授の小野正文先生が薬物依存症治療のトップ名医の診療の神髄と極意を伺った。

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紹介
氏名:松本 俊彦(まつもと としひこ)先生(医学博士)

国立研究開発法人 国立精神・神経医療研究センター
精神保健研究所 薬物依存研究部 部長
薬物依存症センター センター長(兼任)
経歴
1993年 佐賀医科大学医学部卒業
1993年 横浜市立大学医学部附属病院研修医
1995年 国立横浜病院精神科シニアレジデント
1996年 神奈川県立精神医療センター 医師
2000年 横浜市立大学医学部附属病院精神科助手
2003年 横浜市立大学医学部精神医学教室医局長
2004年 国立精神・神経センター精神保健研究所 司法精神医学研究部 専門医療・社会復帰研究室長
2007年 同研究所 自殺予防総合対策センター 自殺実態分析室長
2008年 同研究所 薬物依存研究部室長を併任
2010年 独立行政法人 国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所 自殺予防総合対策センター副センター長/薬物依存研究部 診断治療開発研究室長
2015年 国立研究開発法人 国立精神・神経医療研究センター精神保健研究所 薬物依存研究部 部長
2017年 国立研究開発法人 国立精神・神経医療研究センター病院 薬物依存症センター センター長併任
氏名:小野 正文(おの まさふみ)先生(医学博士)

横浜市立大学医学部肝胆膵消化器病学 客員教授
大阪大学大学院医学系研究科 招聘教授
FeliMedix株式会社 代表取締役会長・創業者・代表医師
経歴
1990年 高知医科大学医学部医学科卒業
1998年 高知医科大学大学院医学研究科修了
1998年 高知医科大学医学部第一内科助手
2000年 ベーラー医科大学感染症内科(米国)リサーチフェロー
2001年 ジョーンズホプキンス大学消化器内科(米国)リサーチフェロー
2015年 高知大学医学部附属病院 准教授
2019年 東京女子医科大学東医療センター内科 准教授
2021年 香川大学医学部肝・胆・膵内科学先端医療学講座 教授
2024年 大阪大学大学院医学系研究科 招聘教授
2025年 横浜市立大学医学部肝胆膵消化器病学 客員教授(併任)
学校にも家にも居場所がない若者が医薬品に託す「一時の逃げ場」
小野先生:
近年、若者の間で市販薬(OTC医薬品)の過剰摂取、いわゆるオーバードーズ(OD)による「医薬品依存」というのが深刻な社会問題となっており、マスコミでも多く報道されています。
松本先生は、この分野の第一人者として精力的に発信されております。
最近、若者の薬物依存の形態がどのように変化したのでしょうか。
また、市販薬ODの背景には、どのような「生きづらさ」や「痛み」などが隠されていると思われますか。
松本先生:
我々は2年に1回全国の精神科施設で薬物依存の動向をモニタリングしているんです。
四半世紀を振り返ると、違法薬物から捕まらない医薬品へシフトしていっているんです。
2000年代は処方薬ベンゾジアゼピンなどの睡眠薬依存が増えてきたんです。
その背景には精神科医療に対する心理的抵抗が国民の間で低くなってきて、割と気軽にメンタルクリニックに行けるようになったし、精神科医の数も増えたと思うんですよね。
でも、もう最近10年で見てみると、やっぱり市販薬なんです。
これはドラッグストアが増えてきたっていうところもあると思う。
もしかすると「ダメ。ゼッタイ。」みたいな、啓発がある程度効いていて、若者たちを違法薬物からは遠ざけているけれども、逆に「捕まらなければいいよねっ」ていう理屈になっている可能性もあるんですよね。
市販薬や処方薬を使っている10代の子たちは、ソーシャルスキルがないというより、そこまで追い詰められている子たちなんですよね。
20歳未満だと保険証も使えない、親にも先生にも相談できない、病院にも行けない。そうすると行き場はドラッグストアしかない。
特に女の子が多くて、コスメを買うついでに、つらさをごまかすために市販薬を買ってしまうケースが本当に多いです。
学校でも家庭でも孤立していて、相談できる環境がない子たちですね。
コロナ禍でステイホームが進んだとき、家の中の緊張が一気に高まり、その影響を一番受けたのが子どもたちでした。
医療機関は患者を絞っていたのに、うちの外来には10代の市販薬ODやリストカットの子たちが一気に来た。
学校があることで何とか踏みとどまれていた子たちが、家に閉じこもることで出口を失ってしまったんです。
今、子どもや若者の自殺は増えていて、特に中高生の女子が多い。普通、世界中どの国でもどの年代でも、自殺の疫学領域では「ジェンダーパラドックス」という共通した特徴が知られています。
それは、「既遂者は男性が多く、未遂者は女性が多い」という傾向です。
ところが、日本は中高校生だけジェンダーパラドックスが壊れていて、既遂者、未遂者ともに女子が多いんですよ。
市販薬のODも観察している限り9割が10代の女子です。
この二つはかなり重なっている。相関関係のデータを見ても無関係とは言えません。
だから、ODを繰り返す若者たちは、単に「不適切な使い方をしている子」ということではなく、自殺のハイリスク群として捉える必要があると僕らは考えています。
小野先生:
どうして女子ばかりなのですか?
松本先生:
やっぱり男性ってお酒か、さもなければ違法薬物に行くんですよ。追い詰められると、ひとりでいじけて痛飲するか、あるいは、世に背を向けて悪い仲間と付き合う。
一方で、女性の方が追い詰められたときに「援助希求行動」を取りやすいんです。
お医者さんに行ったりとか、誰かに相談したり、カウンセラーに相談したり、お医者さんに行けない子はドラッグストアの薬で対処したり、それは女性のいいところ。
女性が未遂で止まれるのは、援助希求行動のおかげとも言えるわけですよね。
ただそれが人につながるんじゃなくて、薬につながっただけで止まっちゃうと、やっぱり死んじゃうんですよね。

「やめなさい」では届かないODというSOSにどう向き合うか
小野先生:
若者にとって、市販薬ODは、いわゆる「合法薬物」の乱用という側面だけでなく、自傷行為に近い意味合いを持つと指摘されています。
この行為を「助けを求めるSOS」として捉えるべきと思われますか?また、その時に大人や社会が取るべき最も建設的な対応とは何でしょうか。
松本先生:
一番良くないのは、「何やってるの」「やめなさい」と頭ごなしに禁止する対応です。
その時点で対話が終わってしまい、なぜそこまで追い詰められたのか、背景を話し合うことができなくなっちゃうんですよ。
今年3月に厚生労働省が「OD(オーバードーズ)するよりSD(相談)しよう」という政府広報動画を出しましたが、当事者から強い反発を受け、削除されました。
人に相談して頭ごなしに叱責され、傷ついた経験があるからこそ、「人はあてにならない」と感じており、ODで何とか生き延びているのに、ただ相談しろと言ってもどこに相談すればよいのかよ、って反発があったんです。
相談したくても、「どうせやめろと言われるだけだ」と思えば、誰にも打ち明けられませんよね。
それだけ当事者が多く、これまでの大人のメッセージがいかにピント外れだったかを示している出来事だと思います。
大切なのは、「何があったの?」「市販薬を使うと、どんなふうに楽になるの?」と、まず背後にある問題に関心と好奇心を持って聞くようにしないとたぶん対話が成立しないのだと思うんです。
やっぱりその背景の病態というか背景が重要ですよね。
規制だけでは見えなくなる市販薬ODと地下化のリスク
小野先生:
市販薬の乱用を防ぐために、成分を含有する医薬品の販売規制を強化すべきだという意見もあると思いますけれども、先生は、いたずらな規制強化が若者より危険な状況に追い込むという可能性があるということで警鐘を鳴らしています。
規制強化のメリットとデメリット、そしてそれよりも優先して行うべき支援や対策について先ほどからもお話があったと思いますけど、具体的にお聞かせください。
松本先生:
市販薬の乱用を防ぐために、成分を含有する医薬品の販売規制を強化すべきだという考え方もありますが、単純な規制強化だけでは問題は解決しないというか、かなり慎重に考える必要があると思っています。
実際にドラッグストアでは未成年に売らないとか、身分証を確認するとか、かなり形式的な対応が進んでいますよね。
でも、その結果どうなっているかというと、未成年の子たちは優しい大人から高額で転売してもらうようになっている。
お金が必要だからパパ活をする子も出てくるし、薬と一緒に違法なものまで付いてくるケースもある。単に規制すれば地下に潜るだけ、という側面は確実にあります。
一方で、国や製薬メーカーにも考え直してほしい点は多いです。
医療費削減の名目でスイッチOTCをどんどん進め、ドラッグストアは急増して市場は10兆円に近い規模になっている。でもその裏で、市販薬のODによる救急搬送や依存症外来は確実に増えていて、結果的に医療費は減っていない。
セルフメディケーション税制まであって、市販薬の大量購入が後押しされている現状も、かなり矛盾しています。
さらに言えば、日本で普通に売られている風邪薬や鎮痛薬の中には、海外ではとっくに使用禁止になっている成分が含まれているものも少なくありません。
医療現場では使われないような、古い薬が市販薬として残っている。多くの人は「市販薬は効き目も副作用も弱い」と思っていますが、実際はそう単純じゃない。正直、ドラッグストアに並んでいる薬の多くは、なくても困らないものばかりです。
シンナーから市販薬まで変わり続ける薬物と変わらない若者の生きづらさ
小野先生:
我々の世代だと、昔は若者の薬物依存と言えば、「シンナー中毒」を思い出しますが、最近は減っていますか?
また使用者の背景にある心の状態、痛みは医薬品依存などと共通するものがありますか?
松本先生:
1980年代は校内暴力がピークで、シンナーは一世を風靡した。
でも、90年代から減り、2000年以降ほとんど見なくなりました。
その後は覚醒剤、処方薬、脱法ドラッグ、そして今は市販薬と、形はどんどん変わってきました。
でも、使っている若者たちの本質はあまり変わっていない。居場所がなかったり、学校や家庭で自分の価値を感じられなかったり、過去に深い傷を負っている子たちが多い。薬を使っている子たちの中で、本当に幸せな子ども時代を送ってきた子は、ほとんどいないんですよね。
だから、若者を危険に追い込むような規制を急ぐ前に、国や社会が本当に向き合うべきことがまだたくさんあると思っています。
親や学校がチームでつながり続けることで若者の「人を信じる力」を育てる
小野先生:
またオーバードーズ (OD)の方に戻らせていただきますけども、現在市販薬のODに手を出し始めている若者、あるいはその行為に気づき悩んでいる保護者や学校関係者に向けて、先生から温かくも具体的なアドバイスをお願いいたします。
松本先生:
まず保護者の方、この問題は半年で治るものではなく、ODを繰り返している子たちの治り方って、「3歩進んで2歩下がる」みたいな感じ。だから、一番大事なのは保護者も孤立しないことなんです。親御さんたちが相談できる場所も必要だと思うんですよ。
一人で悩むとろくなことがないので、ぜひお願いしたいのは地域の精神保健福祉センター(都道府県・政令市に必ずあるメンタルヘルスに特化した保健行政機関)で相談してもらいたいです。
そこにご家族がつながって、お子さんのことについて、どんな対応をしたらいいのかということを相談して欲しいと思います。
学校関係者も結構、やる気のある養護の先生やスクールカウンセラーの方たちが頑張ることがあるんだけど、潰れちゃって燃え尽きてメンタル休職ってこともあるんです。
ぜひ、学校でチームを組んでほしいですよね。一人で立ち向かわないこと。
校長先生が理解をして担任・養護教諭・部活の顧問・カウンセラーらを招集した上でそれぞれが手分けして長く支えてほしい。
中学・高校の3年間ですぐ解決しませんが、中学で先生を翻弄した子が高校に行くと、もっと早くSOSを出せるようになるんです。
学校の先生をうんと苦労させてようやく僕らのところに来た子たちは治療しやすく、人を信じられず親も信じられなかった子が、大人を振り回す中で人を信じること・助けを求めることを学び、困ったことをすぐ言ってくれるようになるんですよ。
だから、そういう意味ではODがすぐ止まなかったとしても絶対進歩はあるんですよ。

薬物は問題だけど生き延びる工夫でもあるという依存症のジレンマ
小野先生:
最後の質問になりますけれども、松本先生がこれまでにご経験された薬物・アルコール・医薬品依存治療における興味深いエピソードなどあればぜひ教えてください。
松本先生:
実は、「この人なかなか薬物やめられないよね」と思っていたけど、実はもともとADHDだった人とかいるんですよね。
ADHDで落ち着かない子たちって大体親からしょっちゅう怒られてばっかりいるからだんだん大人が信じられなくなって、思春期になると不良になるわけです。
そして不良グループの中で覚醒剤に出会うんですよね。
普通、覚醒剤を使うとテンション上がってハイになるんだけど、覚醒剤を使うとむしろ落ち着いちゃったりとかして物がちゃんと考えられるようになって仕事も上手くいくようになったりする。使ってるのがバレて逮捕されたりとかして刑務所出たり入ったりとかする人もいるんだけど、その中で僕らのところに来てADHDの薬物療法をしたら覚醒剤の欲求がなくなって仕事がうまくいくようになったりする人がいるんですよね。
まさにこれ自己治療だと思うんですよね。
要するに、一口に依存症といってもいろんな人がいて、この人なんかはいくら刑務所に行っても無駄で、ちゃんとした医療が欠かせない人なんだと思います。
小野先生:
我々も思いもよらない興味深い話や、社会的にも大切なことばっかり教えていただきました。
今日は本当にありがとうございました。



